Отправлено: 12.06.06 18:22. Заголовок: Религия вообще и в частности

Может эта тема кого-то обидит, а кто-то со мной согласится по поводу моего взгляда на религию. Вопрос этот, конечно, вечный и мнений, взглядов, личных отношений столько же, сколько здравомыслящих людей на всей планете.
Познакомилась я с вот этой статейкой, присланной мне как ответ на вопрос " что такое этот праздник Троица и как эго следует отмечать?":
вот ссылка http://www.moscow2000.com/news/view2.asp?Id=22812&IdType=undefined

"По простоте сердца некоторые верующие называют этот праздник Днем Рождения Самого Господа. Хотя, конечно, такое название очень условно, ведь Бог в отличии от сотворенных им созданий не имеет ни начала бытия, ни конца."

Вот эта цитата разве не признаёт, что все типы религий придуманы самими людьми ? Неувязочка получается: непонятно с каких времён существует Бог, а вот про сыночка его всё по дням рассписано, причём, события поворачиваются тем боком, каким это было удобно создателям Корана, Евангелия, Библии и т.д.

 Отправлено: 05.08.07 22:19. Заголовок: Re:

komok пишет:

цитата:

провославная часть христианства развивается автокефалиями,тогда я не совсем понимаю ситуацию с эстонской и украинской ПЦ.Они отделились по территориальному признаку стали автокефалиями или я может чего-то не знаю и недопонимаю

Я бы так не сказал. Православие развивается не каноническими структурами (автокефалиями, автономиями и пр.), а в другом, я бы сказал, измерении, какнонически оформляясь в автокефалии, которые подразделяются на свои подструктуры. Погрешающий против единства на любом каноническом уровне, погрешает против всего церковного единства в целом, что неизбежно отражается на духовной жизни.
С эстонским и украинским Православием все не так просто: первое разделено на две юрисдикции вследствие учиненного и отчасти преодоленного раскола, а второе канонически представлено только УПЦ МП под омофором митр. Владимира (Сабодана), прочие же "автокефалии" - расколы, которые пока даже отчасти не уврачеваны.

 Отправлено: 05.08.07 22:23. Заголовок: Re:

tramp_m пишет:

цитата:

бог один, имена разные

Бог один, а "богов" много
Что же до имен, почитайте на эту тему Флоренского, Лосева и др. С именами и заключающимися в них исповеданиями Бога все не так просто.

 Отправлено: 05.08.07 22:43. Заголовок: Re:

о.Игорь пишет:

цитата:

Православие развивается не каноническими структурами (автокефалиями, автономиями и пр.),

я имел ввиду административно-политическую(если можно так выразиться)сиситему православия,не затрагивая ее духовную часть


Я пытаюсь понять как единое до 2-го века христианство пришло к расколу и отторжению евреев из которого оно вышло.Понимая,что слишком комплексный вопрос,стараюсь разложить его на составляющие,чтобы после собрать это воедино.

 Отправлено: 06.08.07 14:00. Заголовок: Re:

komok пишет:

цитата:

Я пытаюсь понять как единое до 2-го века христианство пришло к расколу и отторжению евреев из которого оно вышло

Христианство изначально подразделялось на консервативное течение (ортодоксию), сохраняющее в неповрежденности апостольское Предание, и на множество течений (гетеродоксию), в той или иной степени его искажавшие. Так что формального единства не было с первого века.
Что касается до отвержения евреев, то его не было. Наоборот, христиане изначально формально были иудейской сектой, которую отвергло большинство. Разрыв произошел не сразу, но достаточно динамично. Так что христиане евреев не отвергали. Иудейское большинство отвергло христианство, которое начало прирастать за счет новообращенных из язычества. Причем в первые века иудаизм представлял собой серьезного оппонента христианству и это обусловило антииудейскую полемику, например, свт. Иоанна Златоуста.

 Отправлено: 08.08.07 04:22. Заголовок: Re:

иудейское отвергло,досих пор не приняло и все ждёт.
Растолкуйте,что такое "Апостольское предание"(новый завет?).Если взять 2 основные ветви православие и католицизм кто есть кто и почему до сих пор не придут к единому мнению.Вроде при предыдущем Папе наметились какие-то контакты.

 Отправлено: 11.08.07 12:27. Заголовок: Re:

komok пишет:

цитата:

Растолкуйте,что такое "Апостольское предание"(новый завет?)

Уфф
Я не настолько гениален, чтобы на столь ограниченной площади дать исчерпывающий ответ. Можно, конечно, ограничиться катехизической формулировкой, но этого мало будет, чтобы раскрыть во всех необходимых деталях это понятие. Сразу скажу только, что это не Новый Завет. Он-то как раз - Священное Писание (вернее - его часть). Я подумаю, как лучше сформулировать, и тогда отвечу.
Что до предыдущего Папы, то при нем-то, благодаря осообенностей его политики произошли серьезные охлаждения в отношениях. Нынешний хоть честнее. Во всяком случае прямее в своих высказываниях.

 Отправлено: 12.08.07 05:00. Заголовок: Re:

простите меня за дурацкие вопросы.Я не силен в религии,так-то я нормальный продукт советского общества,но хочется понять как развивалось христианство,какие взаимоотношения внутри христианских конфессий и между конфессиями,что кроме "Нового завета" входит "Писание",вот у евреев есть Тора там все сказано и расписано,что должен делать правильный еврей.

 Отправлено: 12.08.07 19:06. Заголовок: Re:

Никакие Ваши вопросы не дурацкие. Нормальные. Просто на них не всегда можно дать итсчерпывающий ответ, совпадающий в параметрами форума. Я поищу в сети достойные источники по интересующим Вас вопросам (всякой ерунды в интернете тоже хватает, запутаться можно запросто).

 Отправлено: 13.08.07 10:48. Заголовок: Re:

Предлагаю Вашему вниманию некоторые материалы, в которых Вы, надеюсь, найдете ответы на многие интересующие Вас вопросы.

Н. Тальберг
http://www.klikovo.ru/db/book/head/635


В. Болотов
http://matetes.org.ua/load/149-1-0-39


прот. А. Шмеман
Исторический путь Православия
http://www.wco.ru/biblio/books/shmeman1/Main.htm

Православный мир: прошлое и настоящее
http://www.pagez.ru/olb/293.php

Думаю, что Вам лучше начать с "Исторического пути Православия".

 Отправлено: 13.08.07 15:25. Заголовок: Re:

Уважаемый о.Игорь,
скажите пожалуйста, в каких местах в г.Санкт-Петербурге (как пример) можно приобрести приведённую Вами литературу в печатном виде? Интернет хорош для беглого ознакомления, а для того, чтобы понять и попытаться разобраться во всём- нужна книга. Ко всему, что лежит на книжных развалах в переходах метро и проч. выработалость стойкое предубеждение, поэтому туда и не заглядываю.

 Отправлено: 13.08.07 20:43. Заголовок: Re:

Софрино и издательство Сатис - самые, на мой взгляд, "надежные" места в плане богатого ассортимента и отсутствия ммм... чего не надо

 Отправлено: 14.08.07 10:49. Заголовок: Re:

скарлетт пишет:

цитата:

Софрино и издательство Сатис - самые, на мой взгляд, "надежные" места

А это хде? А то сами мы не местные...

 Отправлено: 14.08.07 15:53. Заголовок: Re:

Эээ... "Софрино" - напротив Александро-Невской лавры, рядом с метро. Сатис - В.О., Большой пр., 3. Сама в этом издательстве не была, но знающие люди утверждают, что вроде как там можно и покупать книги. За Софрино ручаюсь.

 Отправлено: 14.08.07 16:01. Заголовок: Re:

Скарлетт, пасиба. До ВО частенько не успеваю добираться, а на "Пл.Ал. Невского" бываю периодиццки.

 Отправлено: 14.08.07 18:01. Заголовок: Re:

Уважаемый Роман,
присоединяюсь к Скарлетт и даже отдаю предпочтение "Сатису" перед "Софрино". Еще бывают неплохие книги на подворье Оптиной Пустыни (это угол набережной ВО и где-то 16-й линии - в общем, пока не дойдете )
А еще лучше всего вышеперечисленного - магазин "Слово" на... ой! по-моему это Малая Конюшенная... рядом с Невским. Поинтересуйтесь у местных.

 Отправлено: 15.08.07 04:59. Заголовок: Re:

о.Игорь,спасибо.

 Отправлено: 15.08.07 20:51. Заголовок: Re:

Во славу Божию!

 Отправлено: 16.08.07 04:08. Заголовок: Re:

исходя из 1-й части,что автокифалии православия неизмены с момента возникновения Церкви и являются "базой" политической системы Церкви исходя из этого любой христианин основав общину может провозгласить себя главой автокифалии и не подчиняться патриарху.следуя только решениям Вселенского Собора?
тайная вечеря,это обычный еврейский ужин в пасху(первый седер)
И пожалуйста без обид о.Игорь,получается не взойди Христос на крест он мог бы не быть услышанным?(догадываюсь,что я не оригинален)

 Отправлено: 16.08.07 10:22. Заголовок: Re:

komok пишет:

цитата:

исходя из 1-й части,что автокифалии православия неизмены с момента возникновения Церкви

Автокефалии не являются неизменными. На сегодня автокефальных Церквей крайне мало. Многие самостоятельные в древности Церкви объединились в более крупные образования.
komok пишет:

цитата:

исходя из этого любой христианин основав общину может провозгласить себя главой автокифалии и не подчиняться патриарху.следуя только решениям Вселенского Собора?

Отнюдь нет. Основание Церкви в целом положил Христос. Древние поместные Церкви устроены апостолами. Их соединение или размежевание должно было происходить в соответствии с церковными нормами, иначе это был уже незаконное поглощение или раскол. Неподчинение законному архипастырю - раскол.
komok пишет:

цитата:

тайная вечеря,это обычный еврейский ужин в пасху(первый седер)

Это пасхальный ужин во время которого было установлено таинство Евхаристии.
komok пишет:

цитата:

получается не взойди Христос на крест он мог бы не быть услышанным?

Христос взошел на крест не для того, чтобы быть услышанным, а чтобы спасти мир. Именно потому, что искупление мира состоялось, проповедь апостолов после Его вознесения обеспечила "услышанность".

 Отправлено: 19.08.07 05:01. Заголовок: Re:

о.Игорь,постепено все становися на свои места,спасибо за хорошие ссылки.Возникновение иерархии,появление "князей",распространение все как обычно как во все времена.
Возник такой вопрос.ИИсус является сыном Божим,существует триединство Отца,Сына и Святого духа,но ап.Павел заявляет:"«Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса» (Деян. 2, 36) - это значит, что Бог отдал Ему всю власть над миром, и что отныне Он единственный Владыка всей человеческой жизни",получается отрицание "старого Б-га(отца)ветхозаветного",ведь это заявляет человек,ученик Христа,а ученики очень часто "обожествляют" своего учителя.как быть с этим.