Отправлено: 12.06.06 18:22. Заголовок: Религия вообще и в частности
Может эта тема кого-то обидит, а кто-то со мной согласится по поводу моего взгляда на религию. Вопрос этот, конечно, вечный и мнений, взглядов, личных отношений столько же, сколько здравомыслящих людей на всей планете. Познакомилась я с вот этой статейкой, присланной мне как ответ на вопрос " что такое этот праздник Троица и как эго следует отмечать?": вот ссылка http://www.moscow2000.com/news/view2.asp?Id=22812&IdType=undefined
"По простоте сердца некоторые верующие называют этот праздник Днем Рождения Самого Господа. Хотя, конечно, такое название очень условно, ведь Бог в отличии от сотворенных им созданий не имеет ни начала бытия, ни конца."
Вот эта цитата разве не признаёт, что все типы религий придуманы самими людьми ? Неувязочка получается: непонятно с каких времён существует Бог, а вот про сыночка его всё по дням рассписано, причём, события поворачиваются тем боком, каким это было удобно создателям Корана, Евангелия, Библии и т.д.
Просто воспитание начинается с семьи и только с неё. Если в семье процветает хамство, скотское отношение к женщине, родители между собой "общаются" матом, то ребенок, юное создание, впитывающее все, как губка, насмотревшись на окружение, станет таким же.
У меня немного другой взгляд на эти вещи. Ребенку можно привить, положим, нормы и правила поведения в обществе, а вложить в голову "отношение" к миру в целом, к тем или иным вещам - невозможно. В моем жизненном багаже есть множество примеров, когда родители - хамское "быдло", а ребенок - чудесный человечек, с совершенно потрясающим отношением к людям, к жизни...И ведь вырастают стоящими личностями! Я придерживаюсь мнения, что мы приходим на эту "землю" УЖЕ со своими "странностями" и дело тут не в воспитании. Только и всего... Я не отрицаю, примеров может быть сколько угодно много, и все они будут разные.
Нормы и правила поведения - это оболочка, внешняя форма ""отношения" к миру в целом". Форма проистекает от содержания. Alina S. Ushakova пишет:
цитата:
В моем жизненном багаже есть множество примеров, когда родители - хамское "быдло", а ребенок - чудесный человечек, с совершенно потрясающим отношением к людям, к жизни...
В таком случае, в жизни этого ребенка был кто-то, кто имел на него гораздо большее влияние, чем "быдловатые" родители. Может, это была родная бабушка, кто-то из родных. Естественно, многое заложено в нас от Бога, оно уже есть, уже дано при рождении. НО. Роль воспитания здесь очень и очень велика, ибо для ребенка характерно стремление к поиску авторитета, и важно, кто станет этим авторитетом. Первейший авторитет для ребенка - это мать. Надеюсь, ты не будешь отрицать того, что все равно, при любом раскладе, в момент жизненного выбора ты придешь к маме и спросишь её совета. Послушаешь её или нет - это другой вопрос. Но во всех культурах так уж повелось, что родители - это власть над нами, образец во всем. Было бы иначе, не сложилось бы такого понятия, как "родительская модель поведения", когда давно выросшие дети копируют мать или отца или, наоборот, стараются во всем отойти от их стиля жизни.
В моем жизненном багаже есть множество примеров, когда родители - хамское "быдло", а ребенок - чудесный человечек, с совершенно потрясающим отношением к людям, к жизни...
Девушки, позвольте вставить свои 5 копеек в вашу дискуссию. У меня есть чем поделиться, т.к. за плечами воспитание сына, которому уже 22 года. Если вы разрешите мне подытожить: наши дети уже рождены с определенным набором ген ( с том числе и мутированных), которые и определяют характер и поведение нового человечка. А внешние факторы только как бы помогают направить этого человечка в правильное русло. Исследования на идентичных/однояйцовых близнецах это ярко доказывает.
Первейший авторитет для ребенка - это мать. Надеюсь, ты не будешь отрицать того, что все равно, при любом раскладе, в момент жизненного выбора ты придешь к маме и спросишь её совета.
Продолжаем разговор...:) Нет, для меня это неверно, мать я люблю, ценю и уважаю, она - родительница, но пройти свой путь в жизни я должна сама. И совета матери я не спрошу, и никогда не спрашивала. Я могу поделиться с ней своими переживаниями, ошибками и познаниями, но никогда не спрашиваю, равно как и не даю советов! Я считаю, что учителя, наставники и педагоги, в первую очередь должны передавать знания, но ни в коем случае не "передавать свою модель поведения", навязывать или давать советы, правильные по их мнению У каждого из нас, свой, неповторимый взгляд на этот мир, и даже видим мы его через призму своего восприятия, с которым, по-моему мы уже приходим в этот мир.
Из нашей школы на подобный факультатив ходило бы максимум 5 человек. И то я преувеличиваю.
5 лучше чем 0.Уже что-то.
о.Игорь пишет:
цитата:
Другое дело, что не все педагоги умеют соблюдать эту специфику
Может стоит нанять человека со стороны,того же приходского священика или на крайний случай семинариста с последнего курса.Только не такого как "студент-в кабак-за водкой"
В моем жизненном багаже есть множество примеров, когда родители - хамское "быдло", а ребенок - чудесный человечек, с совершенно потрясающим отношением к людям, к жизни
исключение отрицающее правило.Побольшей части "яблочко от вишеньки не далеко падает"
Нет, для меня это неверно, мать я люблю, ценю и уважаю, она - родительница, но пройти свой путь в жизни я должна сама. И совета матери я не спрошу, и никогда не спрашивала. Я могу поделиться с ней своими переживаниями, ошибками и познаниями, но никогда не спрашиваю, равно как и не даю советов!
Очень жаль, Алина, что у тебя вот так. Во-первых, не секрет, что матери вообще больше открыто и она плохого не посоветует. Недаром говорят - материнское сердце - вещун. Она интуитивно чувствует, что для тебя будет лучше. Испокон веков материнский совет, её слово оказывалось решающим. И самая неграмотная, темная женщина в таких случаях почиталась наделенной соломоновой мудростью. Потому что так оно и есть. Во-вторых, мать - это человек, больше нас поживший и способный отвести от нас какие-то беды, если мы только дадим себе труд прислушаться к ней. Я сама, надо сказать, практически никогда буквально не исполняю родительскую волю. Но прежде чем принять важное решение, я посоветуюсь с обоими родителями, прислушаюсь к собственным желаниям и нахожу потом нечто общее, прихожу к консенсусу. Вообще стараюсь все продумать и взвесить. И часто на правильное решение меня наталкивают именно слова мамы или папы. Совет - это не указание, как жить, не инструкция по применению. Это всего лишь пожелание, или просто намек на то, как можно поступить. А решение все равно принимаешь ты. Но ведь если ты будешь знать как можно больше вариантов, то ведь и решение будет более правильным и всесторонне обдуманным, верно? Alina S. Ushakova пишет:
цитата:
Я считаю, что учителя, наставники и педагоги, в первую очередь должны передавать знания, но ни в коем случае не "передавать свою модель поведения", навязывать или давать советы, правильные по их мнению
"Модель поведения" - это психологическое явление и в плане передачи другому оно свойственно родителям и детям. Мы все рано или поздно испытываем на себе его влияние. Возможно, у тебя это проявится позже: в общении с детьми или мужем ты заметишь какие-то слова, выражения, интонации, поступки, в которых ты неосознанно копируешь мать. С этим сталкиваются все, это закон природы. Как в той пословице:"Хочешь знать, какой будет твоя жена - посмотри на мать своей невесты". Это могут быть также какие-то черты наших бабушек и дедушек. От этого никуда не деться, даже если мы пытаемся все делать иначе, нежели мать, мы только показываем несвободу, зависимость от матери и своих воспоминаний детства.
Я, конечн, не претендую на истину. Кроме того, только что вернулся с йубелея, где был замечательный восьмилетний бастион в больших количествах, поэтому могу сморозить что-нить не совсем так. Но тем не менее. Если говорить о том, с кем я согласен, а с кем нет, то, конечно, большой соблазн согласиться с мнением Алины, потому что это звучит круто - никогда не спрашивать совета и никогда его не давать. Правда, самостоятельная жизнь не имеет ничего общего с тем, советуешься ты с кем-то или не советуешься. Самостоятельная жизнь - это когда человек живёт без помощи других и при этом не умирает. Т. е. это деньги, обеспечение жызненных условий и т. д. Самый смак - это когда человек обеспечивает не только себя, но и семью. А cовет-то толком ничо не даёт в мплане самостоятельности. Иногда даже, когда требуеццо ацки экономить время, проще чонить спросить, чем самому рыться, какие-то собственные ошибки делать, чтобы на них потом учиться. И есть, кстате, такая мудроздь: от помощи не отказываются. В общем, я со Скарлид согласен больше, понятие о жизни не должно быть максималисцким ни в коей мере.
ПРосто есть как бы два подхода к жизни: один - это жить самостоятельно, другой - это идти по тропе уже проложенной. Что из этих двух вариантов лучше - это для каждого своё, но мне кажеццо, что если требуется спросить совета, то нужно не щёлкать самостоятельно, а вставать и идти этот совет спрашивать. Может, из-за специфики работы, когда нужно в краткие сроки делать какую-то громадную работу, у меня такое мнение.
Да, кстати не совсем понятно в тексте Алины, что такое "воспитывать в привычном понимании этого слова невозможно". Конкретно непонятно, что имеется в виду под "привычным пониманием". Если имеется в виду то, что детей надо предоставлять самих себе, как сейчас стало популярно считать, то, как показывает практика, в итоге такого невоспитания выйдет полная ерунда. Детей воспитывать надо и прямо с момента рождения.
Но прежде чем принять важное решение, я посоветуюсь с обоими родителями, прислушаюсь к собственным желаниям и нахожу потом нечто общее, прихожу к консенсусу. Вообще стараюсь все продумать и взвесить. И часто на правильное решение меня наталкивают именно слова мамы или папы. Совет - это не указание, как жить, не инструкция по применению. Это всего лишь пожелание, или просто намек на то, как можно поступить. А решение все равно принимаешь ты. Но ведь если ты будешь знать как можно больше вариантов, то ведь и решение будет более правильным и всесторонне обдуманным, верно?
Значит это твой жизненный выбор :) и ты подсознательно или сознательно чего-то боишься, сомневаешься, при принятии решения. Ты опираясь на жизненный опыт и мудрость родителей пытаешься подстраховать себя, подстелить соломки.
Я же, живу без родителей с шестнадцати лет, за тысячи километров от них, без единого родственника, и каково бы ни было принимаемое мной решение оно целиком и полностью мое. И все ошибки, синяки и ссадины жизненные - тоже мои, и это здорово! И я очень благодарна родителям, за то, что они меня родили, и выкормили. И не "воспитывали" меня, возвращаясь к теме религии, от которой мы кстати отошли, я считаю, что каждый из нас пришел в этот мир за своими уроками, и прожить жизнь он должен свою собственную, а не опираясь на родительские "модели поведения".
СерджЪ пишет:
цитата:
Самостоятельная жизнь - это когда человек живёт без помощи других и при этом не умирает. Т. е. это деньги, обеспечение жызненных условий и т. д. Самый смак - это когда человек обеспечивает не только себя, но и семью. А cовет-то толком ничо не даёт в мплане самостоятельности. Иногда даже, когда требуеццо ацки экономить время, проще чонить спросить, чем самому рыться, какие-то собственные ошибки делать, чтобы на них потом учиться. И есть, кстате, такая мудроздь: от помощи не отказываются. В общем, я со Скарлид согласен больше, понятие о жизни не должно быть максималисцким ни в коей мере.
Как то ты взял и все смешал в одном стакане :))) и максимализЪм и советы и помощь :) еще и советы по работе сюда же до кучи :) круто видимо юбилей отметили :) Я возраст юношеского максимализЪму уже дааавно пережила :)
СерджЪ пишет:
цитата:
Да, кстати не совсем понятно в тексте Алины, что такое "воспитывать в привычном понимании этого слова невозможно". Конкретно непонятно, что имеется в виду под "привычным пониманием". Если имеется в виду то, что детей надо предоставлять самих себе, как сейчас стало популярно считать, то, как показывает практика, в итоге такого невоспитания выйдет полная ерунда. Детей воспитывать надо и прямо с момента рождения.
Я считаю, что прежде всего, родители помимо жизни, должны дать своему ребенку любовь! Я поклонник той теории, что не родители выбирают ребенка, а ребенок родителей, будучи еще где то частичкой вселенской энергии, когда он сам решает, какие родители ему нужны, чему он должен научиться на этой земле, за какими уроками он сюда приходит:)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
тем более, для меня, как для будущего педагога и практически психолога данная тема очень близка.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума