Отправлено: 14.07.07 22:16. Заголовок: История про студента и профессора
Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос. «Все, что существует, создано Богом?» Один студент смело ответил: «Да, создано Богом».
«Бог создал все?» спросил профессор. «Да, сэр,» ответил студент.
Профессор спросил, «Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.» Студент притих, услышав такой ответ.
Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал , что вера в Бога это миф.
Еще один студент поднял руку и сказал «Могу я задать вам вопрос, профессор?». «Конечно,» ответил профессор. Студент поднялся и спросил «Профессор, холод существует?»
«Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?» Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Молодой человек ответил, «На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фарегейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.»
Студент продолжил. «Профессор, тьма существует?» Профессор ответил, «Конечно, существует.»
Студент ответил, «Вы опять неправы, сэр. Тьмы также не существует. Тьма в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не тьму. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить тьму. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Тьма это понятие, которое человек использует чтобы описать что проиходит при отсутствии света.»
В конце концов, молодой человек спросил профессора, «Сэр, зло существует?» На этот раз неуверенно, профессор ответил, «Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.»
На это студент ответил, «Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.» Профессор сел. Имя молодого студента - Альберт Эйнштейн.
ЦЫвильный Завхоз перво-древнейшего профессионального технического-и-не-только форума
Сообщение: 4914
Отправлено: 14.07.07 22:34. Заголовок: Re:
Да за что же ... А трактовка красивая, наглядная и не лишенная смысла... но, боюсь, слегка искажающая (как и все аналогии) суть данного конкретного явления. Я бы не сводил зло к недостатку добра, мне кажется, у него иная (точнее, не только такая) природа. Есть у него и своя качественная специфичность, извините за выражение. Впрочем, м.б., я и не прав... Вот, м.б., о. Игорь сюда как-нибудь заглянет и выскажется.
ЦЫвильный Завхоз перво-древнейшего профессионального технического-и-не-только форума
Сообщение: 4915
Отправлено: 14.07.07 22:43. Заголовок: Re:
Отчасти-то точно верно, каждому пороку противостоит своя добродетель. Но ведь добро-то не сводится только к отсутствию зла (хотя и включает это необходимое, но не достаточное условие). В нем есть и специфический компонент. Возможно, справедливо и обратное. Я тоже уже чёта плохо соображаю, ускользает мысль...
ЦЫвильный Завхоз перво-древнейшего профессионального технического-и-не-только форума
Сообщение: 4916
Отправлено: 14.07.07 22:49. Заголовок: Re:
Вот идете Вы по улице, хулиган бьет старичка и пытается отнять у него пенсию. Если Вы не присоединитесь и не будете тоже бить и грабить старичка, а пройдете мимо - это ещё не добро, а отсутствие зла. А вот если вступитесь, рискуя получить по шее - это уже качественно специфичное добро, к отсутствию зла не сводимое.
И папег - не потому только "папег", что он не делает добра. Это бы фиг с ним. А потому, что активно творит качественно специфичное зло.
ЦЫвильный Завхоз перво-древнейшего профессионального технического-и-не-только форума
Сообщение: 4934
Отправлено: 16.07.07 22:20. Заголовок: Re:
Ну, мы все приколисты, и, вобщем-то, не злые. Но такой концентрации нелепиц и нагромождения самой прикольной шизы больше нигде, наверно, и нет. Чернейший юмор в сочетании с комедией абсурда. Вспоминая тот период, я разделяю точку зрения Довлатова... щас точную цитату постараюсь найти...
"Как я ни мучился, как ни проклинал эту жизнь, сознание функционировало безотказно. Если мне предстояло жестокое испытание, сознание тихо радовалось. В его распоряжении оказывался новый материал. Плоть и дух существовали раздельно. И чем сильнее была угнетена моя плоть, тем нахальнее резвился дух... Оставалось перенести все это на бумагу..."
Вряд ли я когда-либо соберусь, да и смогу перенести всё это на бумагу, а жаль, фактура-то была богатейшая, ярчайшая.
«Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.»
По сути Эйнштейн прав. По форме не очень. Понятию зла противоположно понятие добра, а не понятие Бога. Добро от Бога, а отсутствие добра – зло, согласно вышеприведенному пониманию. В точности, кстати, соответствует святоотеческому учению о зле, которое «не самобытно», т.е. не имеет бытия в самом себе, но есть лишь отсутствие добра, как тьма – отсутствие света и пр. Но чрезмерно субъективизировать зло и сводить его к условно-отвлеченному понятию, чуть ли не понятию пустому (т.е. не существующему в реальности, но лишь как меньшее кол-во добра относительно большего). Оно не самобытно, но не просто «наступает в отсутствие», но наступает, как пустыня, активно. Парадоксально? Да, как и многое другое в духовной жизни. Кроме того, зло не только в сердце человека. Оно изначально поразило ангельский мир, а вместе с грехопадением человека проникло и в материальный мир. И говорить о Боге, что Он отсутствует где-то... Бог вездесущ. Не то, чтобы Он являлся составной частью материи, каждой клетки и пр. (это уже пантеизм). Бог трансцендентен Своему творению. Но ограничивать Его сферу присутствия, предавая хоть какую-то сферу бытия в абсолютную власть сатане – неверно. Прп. Исаак Сирин пишет, что и в аду грешников настигают лучи Божией любви, но вследствие внутренней враждебности Богу, они это переживают как мучение.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума